每日经济新闻 11-05
专访国家超级计算乌镇中心运营主任周捍珑:异构算力体系是数据中心未来趋势之一 国产芯片生态5至10年有望逐步丰富
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AI(人工智能)浪潮之下,国内外科技巨头都在加大资本支出,建设数据中心。在浙江乌镇,这座因世界互联网大会而闻名的小镇,坐落着一台名为 " 乌镇之光 " 的超级计算机。自 2022 年正式运营以来,它不仅是国家新基建的代表作,更是中国算力产业在复杂国际局势下寻求自主可控的一个缩影。

国家超级计算乌镇中心运营主任周捍珑 11 月 3 日在接受《每日经济新闻》记者(以下简称 NBD)专访时表示,当前算力需求爆发,海外芯片禁令倒逼国内厂商适配国产芯片,经过 5 至 10 年发展,国内算力生态有望逐步完善。事实上,一旦国产光刻机取得突破,芯片性能会快步赶上,加上围绕芯片开发的软件生态逐步完善,凭借国内规模化优势,国产芯片将更具性价比。

训练西迁、推理东沉,当前数据中心的分布在地理上呈现鲜明特点,而数据中心里的芯片,除了 CPU(中央处理器)、GPU(图形处理器)之外,还有 NPU(神经网络处理器)等异构芯片。对于这一变化,周捍珑认为,异构算力体系是未来算力趋势之一。

异构算力体系是未来趋势之一

NBD:" 乌镇之光 " 超算中心承担了怎样的角色?

周捍珑:" 乌镇之光 " 是 2022 年正式运营的。我们建设的时候走的就是 " 超智融合 " 路线,既有面向科学计算的高性能 CPU,也有面向人工智能的 GPU,我们的 GPU 是全精度的卡,双精度和半精度都支持,能满足科学计算和 AI 计算的需求。目前超算中心整体利用率在 80%,这对于全国产超算来说其实很难。

NBD:目前 " 乌镇之光 " 超算上下游如何协同?下游的客户包括哪些?

周捍珑:因为国家对超算中心有核心设备国产化率 75% 以上的要求,所以我们核心设备供应基本都是国产的。

下游客户主要分三类:第一类是科研院所,做材料、化学、工业相关及生信(生物信息)的科学计算,生物信息这块与华大基因等头部企业有合作;第二类是工业企业,做汽车设计研发中的碰撞模拟,以及商业航空、低空经济无人机等高端装备制造的设计研发;第三类是人工智能场景,以 "AI+ 行业 " 为主,比如生物信息 AI 转型、材料化学的 AI+ 科学计算等垂类模型的训练。

NBD:当前,CPU、GPU、NPU 等不同类型的计算芯片并存,通用计算、智能计算和科学计算之间的边界也在逐渐模糊。未来超算中心是否会从传统超级计算架构,转向 CPU、GPU 及其他 AI 加速芯片协同的异构算力体系?

周捍珑:计算芯片的异构趋势是比较明确的,全球前十的算力中心中至少 70% 采用异构架构。" 乌镇之光 " 走的也是超智融合路径,有纯 CPU 节点,也有 CPU+GPU 异构节点。未来可能是 CPU、全精度 GPU、NPU 甚至 TPU(张量处理器)混合,趋势会更复杂。

在统一调度方面,目前 GPU 调度相对成熟,CPU+GPU 混合调度也基本能实现,但不同 GPU 之间、GPU 与 NPU 之间的混合调度难度较大。目前的思路是把算力性能抽象成计算单元池(资源池),屏蔽架构区别,通过统一调度系统分配任务。

国产芯片生态有望在 5 至 10 年内进一步丰富

NBD:以 DeepSeek 等开源大模型为代表,模型开源正在降低 AI 技术应用门槛,但模型训练、微调和推理仍然需要强大的算力支撑。相比传统科学计算,AI 计算对算力规模、存储带宽、网络互联和能效提出了哪些新要求?超算中心如何调整算力资源配置,以适应大模型训练与推理需求的快速增长?

周捍珑:企业在做垂类模型训练(如车企碰撞模拟)时,需要先用传统方式生成海量模拟数据,再喂给模型。几百 TB 的数据在不同数据中心之间转移,成本极高。" 乌镇之光 " 本身既有传统科学计算,又有 AI 算力,企业完成计算后就地开展训练,时间成本可控。

NBD:国内算力版图呈现训练西迁、推理东沉的趋势,你怎么看这一趋势?

周捍珑:业内都在提。面向 To C(面向消费者)端的通用大模型(如豆包、千问、DeepSeek)的通用场景训练,放在西部没问题。但垂类模型训练和企业推理场景,需要结合生产环境且数据保密,更多留在东部沿海。东部企业数量多、研发需求高,因此东部算力中心分布也多。

NBD:我们了解到,目前行业部分数据中心闲置,面向 AI 的智算中心又供不应求,你怎么看待行业这种 " 冰火两重天 " 的局面?

周捍珑:供不应求的一般是高性能的算力,而出现空置的,可能是一些算力相对低端的数据中心。当然,这背后也与芯片生态密切相关。以英伟达 CUDA 为例,现在不少模型或者算法基于英伟达 CUDA 来设计。如果转移到国产芯片,需要进行移植和底层代码重构,背后要投入大量人力和时间,一些以国产芯片为主的算力中心在运营期间会受制于此,对下游企业的调用也形成约束。

NBD:对于国产算力生态的未来,你有怎样的判断?

周捍珑:当前国际形势正倒逼国内企业适应国产芯片,也倒逼应用厂商与国产芯片适配。经过 5 至 10 年发展,国内生态有望逐步完善。我觉得国内芯片与国外芯片的差距主要在于制造(光刻机)。一旦光刻机取得突破,芯片性能会快步赶上。那时候芯片性能差不多,生态也满足了,凭借国内的规模化优势,成本会比国外更低,市场也就起来了。

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